Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Интересные погоны


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#1 монархист

монархист

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 504 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено июн 23 2006 20:14:48

А погон то - круглый!

Прикрепленные изображения

  • Интересные погоны
  • Интересные погоны
  • Интересные погоны

  • 0

#2 sorokin

sorokin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 675 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Юг
  • Россия

Отправлено июн 23 2006 20:22:07

На самодельные не похожи. Скорее всего не армия?
  • 0

#3 vodila

vodila

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 398 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено июн 23 2006 21:06:04

скорее всго все наоборот.
человек военный , погоны самодельные

Прикрепленные изображения

  • Интересные погоны

  • 0

#4 монархист

монархист

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 504 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено июн 23 2006 22:34:29

человек военный , погоны самодельные

Не все так просто. Фуражка не наводит ни на какие мысли?
  • 0

#5 sorokin

sorokin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 675 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Юг
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 15:24:24

Монархист! Не томите! Ну не спец я по фуражкам этого периода.
  • 0

#6 Штаб-ротмистр

Штаб-ротмистр

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 005 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 16:30:05

Монархист! Не томите! Ну не спец я по фуражкам этого периода.



Если судить по фуражке и по погонам - то это спецслужбы НКВД, которым по приказу № 126 - 43 года полагался погон с закругленным верхним краем. К спецслужбам относились охрана лагерей, места заключения и фельдсвязь.
  • 0

#7 монархист

монархист

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 504 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 16:51:59

Фото командира. Интересный галун на погонах - без рисунка.

Прикрепленные изображения

  • Интересные погоны
  • Интересные погоны
  • Интересные погоны

  • 0

#8 Зейтун

Зейтун

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 430 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Красноармейск
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 16:57:44

Похоже это довольно редкие погоны - с настоящим просветом. У меня один такой есть - на синем сукне, а вообще я такие ищу...
  • 0

#9 монархист

монархист

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 504 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 16:59:17

Раскрашенная фотография.
363 Лагерь! для освобожденных военнопленных и граждан СССР репатриированных с территории Западной Германии.

Прикрепленные изображения

  • Интересные погоны
  • Интересные погоны

  • 0

#10 Штаб-ротмистр

Штаб-ротмистр

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 005 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 17:42:35

Фото командира. Интересный галун на погонах - без рисунка.




Первые погоны так и изготавливались. По моему, даже у Пудника "Изгтовление погонов в Красной Армии" есть на это ссылка, точно не помню. Однако, если память не изменяет, где-то читал именно о таком галуне на погонах. Согласен, что вешь очень редкая. В коллекции одного моего товарища есть погоны, на которых вообще настрочен галун шириной 10 мм. Он даже вначале подумал, что это киношные погоны, но потом на воинском складе приобрел еще несколько пар таких погон.
  • 0

#11 монархист

монархист

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 504 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 18:08:57

Если судить по фуражке и по погонам - то это спецслужбы НКВД, которым по приказу № 126 - 43 года полагался погон с закругленным верхним краем.

Согласно этого приказа - поле погона васильковое, кант краповый, а лычки - серебристые и располагались на погонах как у милиции. На фото- цвета явно другие и нашивки пришиты как в армии.
  • 0

#12 Flack

Flack

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 8 месяцев
  • 3 537 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 19:21:30

Если судить по фуражке и по погонам - то это спецслужбы НКВД, которым по приказу № 126 - 43 года полагался погон с закругленным верхним краем.

Согласно этого приказа - поле погона васильковое, кант краповый, а лычки - серебристые и располагались на погонах как у милиции. На фото- цвета явно другие и нашивки пришиты как в армии.


Полностью согласен с Монархистом. Расцветка погон спецслужб НКВД на ч/б фото выглядит по другому: васильковое сукно в с е г д а светлее крапового (можно сравнить с краповыми погонами с васильковым кантом ВВ НКВД/МВД).
Да и в городке Ной-Руппин, что в 60 км северо-западнее Берлина (в свое время пришлось там бывать неоднократно), в мае 1945 г. военнослужащие охраны лагерей и мест заключения, да и прочих "видов" спецслужбы НКВД стоять не могли.
Привожу несколько фотографий спецслужбистов:

1. Старшина спецслужбы Абрамов - старший по корпусу Бутырской тюрьмы, кавалер ордена Ленина;

Прикрепленные изображения

  • Интересные погоны

  • 0

#13 Flack

Flack

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 8 месяцев
  • 3 537 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 19:23:08

2. Младший сержант спецслужбы, сотрудник Фельдсвязи НКВД Ба[...]ина, кавалер ордена Красной Звезды.

Прикрепленные изображения

  • Интересные погоны

  • 0

#14 Flack

Flack

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 8 месяцев
  • 3 537 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 19:33:29

3. Сержант Ю.Ба[...]ин, сотрудник ГУЛАГ.
Привожу исключительно из-за расцветки погонов. Фотография 1949 г. (сержантские нашивки "переехали" вверх поля погонов и стали золотистыми).

Ниже - рисунки приведенных погонов

Прикрепленные изображения

  • Интересные погоны
  • Интересные погоны

  • 0

#15 Штаб-ротмистр

Штаб-ротмистр

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 005 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 20:15:36

Если судить по фуражке и по погонам - то это спецслужбы НКВД, которым по приказу № 126 - 43 года полагался погон с закругленным верхним краем.

Согласно этого приказа - поле погона васильковое, кант краповый, а лычки - серебристые и располагались на погонах как у милиции. На фото- цвета явно другие и нашивки пришиты как в армии.



Тогда одно объяснение - погоны самодельные...Другого не придумать. Потому как кроме НКВД, больше никто таких погон не носил...
  • 0

#16 монархист

монархист

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 504 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 20:27:15

Тогда одно объяснение - погоны самодельные

Неужели сшить пятиугольные погоны сложнее закругленных?
  • 0

#17 sorokin

sorokin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 675 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Юг
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 20:38:28

Похоже это довольно редкие погоны - с настоящим просветом. У меня один такой есть - на синем сукне, а вообще я такие ищу...

Уважаемый Зейтун, редкие вообще, или только НКВД?
  • 0

#18 Зейтун

Зейтун

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 430 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Красноармейск
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 21:04:01

Похоже это довольно редкие погоны - с настоящим просветом. У меня один такой есть - на синем сукне, а вообще я такие ищу...

Уважаемый Зейтун, редкие вообще, или только НКВД?

Дружище sorokin, моё мнение - погоны с настоящим (т.е. образованным галунными полосками) просветом вообще редкость.
  • 0

#19 sorokin

sorokin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 675 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Юг
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 21:10:13

Честное слово, не знал. Завтра покажу свои. В смысле: из моей коллекции.
  • 0

#20 Зейтун

Зейтун

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 430 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Красноармейск
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 21:29:48

Честное слово, не знал. Завтра покажу свои. В смысле: из моей коллекции.

Жду с нетерпением!
  • 0

#21 Ritter

Ritter

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 658 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 21:32:59

Хм.. А не могут у этого дьячка стоять немецкие трофейные погоны?
  • 0

#22 Штаб-ротмистр

Штаб-ротмистр

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 005 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 21:33:46

Тогда одно объяснение - погоны самодельные

Неужели сшить пятиугольные погоны сложнее закругленных?




Конечно сложнее. Там ведь углы выкладывать нужно. А закругленный верхний край практически сам окантовывается. Но это если применять технику выворотного канта. Если же шить с полем, накладываемым на кант (как в милиции) то тогда закругленный край значительно сложнее. Присмотритесь внимательно к милицейским погонам - идеальной окружности нет. А вот если бы они делали выворотный кант, то тогда было бы и красивее и прочнее. Кстати, именно поэтому я и предложил для гражданских ведомств погоны с закругленным краем и именно выворотным кантом.
  • 0

#23 Штаб-ротмистр

Штаб-ротмистр

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 005 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 21:35:02

Хм.. А не могут у этого дьячка стоять немецкие трофейные погоны?



А мысль оригинальная и интересная.... :good:
  • 0

#24 монархист

монархист

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 504 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 21:40:10

А вам не кажется странным, что в мае 1945 года в Германии для сержанта не нашлось ни нормальных погон, ни даже обычных пуговиц ?
  • 0

#25 Ritter

Ritter

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 658 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 21:42:36

А вам не кажется странным, что в мае 1945 года в Германии для сержанта не нашлось ни нормальных погон, ни даже обычных пуговиц ?


Собствено именно поэтому я предложил трофейное происхождение данных знаков различия. Дьячок вполне мог использовать трофейные погоны (достать которые на любой вкус и цвет в Германии в 1945 было без проблем :) ) и пуговицы под них, для того чтобы пофорсить перед сослуживцами...
Но это всего лишь мое предположение. :buba:

  • 0

#26 Fish

Fish

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 697 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 21:45:55

А такие пуговки на гимнастерке-обычное дело? :blush2:
  • 0

#27 монархист

монархист

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 504 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено июн 24 2006 21:47:10

для того чтобы пофорсить перед сослуживцами...

Либо так одевали( или они сами одевались) бывших военнопленных и репатриантов?
  • 0

#28 sorokin

sorokin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 675 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Юг
  • Россия

Отправлено июн 25 2006 21:17:57

Честное слово, не знал. Завтра покажу свои. В смысле: из моей коллекции.

Жду с нетерпением!


Уважаемый Зейтун, как обещал. И для сравнения с обычными просветами.
  • 0

#29 монархист

монархист

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 504 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено июн 25 2006 21:22:43

Интересные погоны, я таких не видел. Да и звезды на них необычные. Они родные?
  • 0

#30 sorokin

sorokin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 675 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Юг
  • Россия

Отправлено июн 25 2006 21:57:41

Да. На обороте второго погона написано ФИО владельца. Но второй погон где-то среди погон затерялся. Искал, сегодня, но не нашел. Пуговицы тоже в комплекте.
  • 0

#31 монархист

монархист

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 504 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено июн 25 2006 22:01:17

Пуговицы тоже в комплекте.

А пуговицы-то обыкновенные, или нет?
  • 0

#32 Зейтун

Зейтун

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 430 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Красноармейск
  • Россия

Отправлено июн 26 2006 03:23:16

[quote name='sorokin' post='208674' date='Jun 25 2006, 22:17 ']
[quote name='Зейтун' post='208348' date='Jun 24 2006, 22:29 ']
[quote name='sorokin' post='208333' date='Jun 24 2006, 22:10 ']
Честное слово, не знал. Завтра покажу свои. В смысле: из моей коллекции.
[/quote]
Жду с нетерпением!
[/quote]

Уважаемый Зейтун, как обещал. И для сравнения с обычными просветами.
[/quote]
Спасибо Вам, дружище, мой погон качеством похуже - из простого галуна...
Ваш - просто класс!
Поздравляю!
З.Ы. Обязательно найдите второй!
  • 0

#33 монархист

монархист

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 504 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено июн 26 2006 21:04:33

Да и звезды на них необычные. Они родные?

Кто-нибудь может сказать что-нибудь по поводу этих звезд? Это что- лендлиз?
  • 0

#34 Parovoz

Parovoz

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 435 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Тула
  • Россия

Отправлено июн 26 2006 21:25:45

Да и звезды на них необычные. Они родные?

Кто-нибудь может сказать что-нибудь по поводу этих звезд? Это что- лендлиз?


Похожие до революции на эполетах носили.
  • 0

#35 монархист

монархист

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 504 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено июн 26 2006 21:29:43

Похожие до революции на эполетах носили.

А я бы сказал, что они больше похожи на звезды, которые носили в милиции и ГБ.
  • 0

#36 sorokin

sorokin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 675 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Юг
  • Россия

Отправлено июн 26 2006 22:09:59

В свое время я подумал, что эти звездочки трофейные. Не немецкие, разумеется. Может чехи или еще кто.
  • 0

#37 Flack

Flack

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 8 месяцев
  • 3 537 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 26 2006 23:39:14

Похожие до революции на эполетах носили.

А я бы сказал, что они больше похожи на звезды, которые носили в милиции и ГБ.


Полагаю, что звездочки не гладкие. При увеличении кажутся ребристыми.
Но, что, все-таки, за звезды - пока не ясно...
У чехов - другие. Поищу, где-то лежат.

Прикрепленные изображения

  • Интересные погоны

  • 0

#38 монархист

монархист

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 504 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено июн 27 2006 00:00:08

Но, что, все-таки, за звезды - пока не ясно...

А что за погоны? Техник-артиллерист?
  • 0

#39 sorokin

sorokin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 675 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Юг
  • Россия

Отправлено июн 27 2006 14:38:24

Поле погона изначально было красным ( я имею в виду просветы и канты), галун белый. Владелец погон служил в танковых частях. Следовательно, как минимум зампотех танковой роты. Внук ветерана , склоняется к тому же (по воспоминаниям умершего, увы танкиста).
А звездочки действительно ребристые.

  • 0

#40 Parovoz

Parovoz

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 435 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Тула
  • Россия

Отправлено июн 27 2006 19:08:02

Полагаю, что звездочки не гладкие. При увеличении кажутся ребристыми.


Если ребристые, то не с эполет - те были гладкие.
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024